Как вас коснулось санкционное ограничение и уход иностранных вендоров? Считается, что для ритейла эта история не очень релевантна. Так ли это?

Рынок российских ИТ-решений сейчас пока еще недостаточно зрелый, чтобы такую массовую отрасль, как ритейл, полностью переводить на отечественные рельсы. Когда в 2002 году «АШАН» пришел в Россию, еще были рынки, палатки, разрозненные магазины продуктов. Мы очень хорошо помним, как важно для рынка иметь грамотно выстроенный сервис, предлагать качественные товары на полках в нужном объеме и количестве, с интересной вариативностью, которая тоже меняется, когда бренды уходят. Ведь в текущей ситуации ушли не только технологические бренды, но и продуктовые. За последние годы продуктовая матрица «АШАН» существенно изменилась. 

В 2022 году мы приняли важное решение, что мы продолжаем работать, ведь мы кормим людей. Наша отрасль не поставляет какие-то запрещенные и санкционные товары. Но при этом мы понимаем, что для долгосрочной работы мы должны быть готовы к импортозамещению во всех сферах. Могу сказать, что по многим направлениям фактически мы были готовы к санкциям, поскольку большинство клиентских сервисов, связанных с персональными данными, мы делали на базе российских и Open source решений уже не один год.

Во всем остальном, что не касается клиентских данных, исторически мы использовали общие для группы «АШАН» ИТ-решения. Однако с учетом всей ситуации мы понимали, что технически это может в любой момент прекратиться. Могут нарушиться поставки, цены перестанут формироваться, фуры перестанут привозить на склады и в магазины товар, транзакции остановятся — все просто встанет. Это недопустимо для такого крупного игрока, как «АШАН», поэтому мы приняли стратегическое решение о начале большой программы автономизации. Это не импортозамещение, а именно автономизация, которая позволит компании спокойно работать в любых условиях. Мы определили 45 проектов, в рамках которых проводились работы по автономизации 53 корпоративных систем. На сегодняшний день систем, по которым еще не закончены работы по автономизации, осталось 19 и к началу 2026 года мы придем к стопроцентной автономии.

 

Что с точки зрения импортозамещения было для вас наиболее приоритетно?

Сегодня в «АШАН» работает порядка 25 000 сотрудников. Для нас очень важны решения для корпоративных коммуникаций — это ключ к успеху, гибкости, открытости, взаимодействию для более быстрого достижения деловых целей.

Раньше российский рынок плотно занимали Microsoft 365 и Google Workspace: почта, мессенджеры, ВКС-системы. «АШАН» работал в этих сервисах. Сейчас в России из крупных многофункциональных решений есть либо «Яндекс 360», либо VK Workspace. Также на рынке есть интересная платформа для корпоративных коммуникаций eXpress, но, по моему опыту, это решение не сможет самостоятельно закрыть все потребностям бизнеса, когда нужны документы, презентации, видеоконференции, календари, почта и мессенджер — и чтобы все это работало в единой экосистеме.

Поэтому для нас существовало два пути решения этой задачи. Во-первых, можно было бы развивать нишевые решения в on-premise, сшивая из отдельных лоскутов большое одеяло и потом назвать это все «микросервисной архитектурой». Но это будет очень тяжело, дорого и в итоге не очень целостно. Второй вариант — брать комплексное целостное решение с рынка, максимально отвечающее нашим потребностям. Для «АШАН» мы выбрали «Яндекс 360» как платформу для обеспечения взаимодействия между сотрудниками. У Яндекса сегодня есть все, они лидеры российского рынка комплексных коммуникационных решений, но все равно пока что есть пробелы. Однако радует, что корпорация действительно прислушивается к запросам бизнеса и отрабатывает их, активно развивая решение. От компании VK Tech у нас тоже есть различные категории решений, но не из сферы коммуникаций. Пожалуй, это первые примеры успешных SaaS-решений в России.

 

Можно ли сказать, что сегодня крупному бизнесу выгоднее разрабатывать что-то свое?

Нужно все просчитывать, но очевидно, что делать полностью свои крупные продукты, повторяющие то, что уже есть на рынке, не выгодно. Выгоднее находить готовые коробочные решения, а уже на их основе реализовывать фундамент для бизнеса. Рынку нужны сильные игроки, которые будут проактивно развивать ИТ-решения.

Наш интерес в том, чтобы найти точки взаимодействия и ниши, когда нам как заказчикам не нужно сильно вкладываться в разработку, но при этом взамен мы можем получить и то, что фактически оплачиваем, и «вишенку на торте» — разные слои решения, грамотно выстроенную архитектуру, надежность, безопасность и, конечно, развитый функционал для решения всевозможных бизнес-задач. Сегодня информационная безопасность интегрирована во все процессы, все понимают, какие бенефиты это дает бизнесу. Если вся система стабильно предсказуемо работает, не падает, развивается и защищена от атак, то бизнес получает не просто площадку для развития своих сервисов, взаимодействия с клиентами и контрагентами, а надежный плацдарм с прозрачным, четким и бесперебойным взаимодействием и потенциалом развития на будущее.

 

Верно ли говорить, что несмотря на то, что «АШАН» фактически не касаются ограничения, связанные с требованиями регуляторов, вы все равно их учитываете и пересматриваете свою инфраструктуру?

Не совсем. Мы постоянно анализируем правовые нормы и реагируем превентивно, входим в различные ассоциации. Мы в диалоге с властью и понимаем, куда движется законодательная база.

Каждый иностранный вендор ПО может по-разному трактовать ситуацию: полностью уйти с рынка, заморозить активы, остановить подписку или сделать использование решений невозможным. Одна из ключевых задач «АШАН ТЕХ» — не дать бизнесу «упасть». Чтобы максимально снизить или снять возможные риски остановки и деградации сервисов, мы запустили программу автономизации и сегодня успешно продвигаемся в своем выборе.

В конечном итоге, мы остались довольны выбранной ИТ-стратегией, потому что по цене некоторые решения даже оказались дешевле, а скорость изменений и развития выше. Российские вендоры учитывают обратную связь. Конечно, они осторожно идут на изменения, но все же нам внутри проще договариваться. Например, как считать функции автозаказа и пополнения корзины, или как управлять доставками и ценами — подобных вопросов миллион. Мы спорим, и в споре находим истину и ценные решения для бизнеса.

 

А можете поделиться своим опытом взаимодействия с западными вендорами?

Когда предлагаешь доработать или добавить функциональность западному вендору, он только через три месяца назначает стартовое собрание. Еще закладывает полгода на разработку, потом пилот и только через год или два реально можно получить нужный функционал.

Современный мир ускоряется: все хотят быстро получать свои заказы, товары, сервисы, а еще чтобы это все идеально работало и было дешевым. Без высокой скорости изменений внутри это невозможно. Западные вендоры учатся быть более быстрыми, но в масштабе большой корпорации крупные изменения по щелчку не делаются. В пределах одной страны, даже такой большой, как Россия, с большим количеством магазинов и сотрудников, договариваться проще, быстрее. Также отзывчивость отечественных вендоров достаточно высокая. Если вендор понимает, что запрос может быть потенциально интересен и другим игрокам рынка, такие запросы обрабатываются быстрее.

Но стоит учитывать, что пока российские вендоры не все готовы делать самостоятельно и уровня энтерпрайз, как это нужно «АШАН». Поэтому нам приходится многое дорабатывать самостоятельно. Если раньше (с западными вендорами) таких ситуаций было меньше, то сегодня мы подобные кейсы происходят с каждым вторым-третьим вендором.

 

Какие современные технологии наиболее актуальны для вас как для ритейлера? Используете ли ИИ в своих процессах?

Мы активно развиваем все, что касается Big Data, машинного обучения (Machine Learning) и прочих элементов для сбора и анализа данных. Это далеко не только клиентская история с гиперперсонализацией. В первую очередь, это вопросы ценообразования и правильного учета маржинальности, когда цена покрывает затраты бизнеса и позволяет заработать, при этом оставаясь привлекательной для покупателя. Именно данные и их эффективное использование позволяют строить такую долгосрочную стратегию.

Рынок ритейла очень высококонкурентный — мы можем отличаться ассортиментом или товарами собственных торговых марок, которых сегодня у «АШАН» более четырех тысяч, но именно взаимодействие с клиентами формирует качественное отличие. Каждая компания стремится выработать свой стиль, который понравится максимальному числу клиентов, будет подходить под культурный код, станет «родным». Мы хотим быть понятными и близкими разным поколениям покупателей, кто с нами с момента основания и кто только впервые пришел делать покупки в «АШАН».

Именно поэтому в ритейле еще долго будут востребованы системы для взаимодействия с клиентами. Каждому хочется получать индивидуальный подход. Даже информационные сообщения, пуши и письма, которые сегодня сыпятся на лояльных и потенциальных покупателей, должны быть релевантными, интересными и не раздражающими.

И, конечно, мы используем искусственный интеллект. Например, для ускорения разработки в ИТ, уже сейчас он неплохо закрывает рутинные задачи. Но полностью доверять этому инструменту и делать все только так, как он рекомендует, нельзя, поскольку он периодически ошибается и галлюцинирует. Необходимо находить правильные области применения, как например колл-центр, который мы все больше автоматизируем с помощью ИИ.

 

Хочется узнать ваше отношение к облакам. Какую модель облака вы считаете наиболее перспективной: публичные, частные или гибридные?

Мы никогда не стеснялись облаков — сегодня мы используем российские. Хотя это недешево, это очень удобно. Поскольку есть общий тренд на ускорение, именно облака позволяют влиять на скорость работы. Мы просчитывали, сколько бы для нас стоило частное или публичное облако. Здесь нет единого мерила и «серебряной пули», которая на все вопросы бы отвечала. Поэтому к каждому проекту, направлению деятельности, и не только мы подходим отдельно, чтобы учесть полную стоимость владения, развития, гибкости и т.д. Если нужно быстро что-то протестировать, где есть вариативная нагрузка на использование системы или сервиса — там облака очень полезны. И наиболее востребованными будут те облака, которые будут предлагать максимально безопасную, стабильно работающую инфраструктуру и сервисы.

Также интересна финансово-эффективная модель по принципу pay-as-you-go. То есть при подобном подходе можно оплачивать фактически использованные мощности для вычисления обычных продуктов. Обычные провайдеры, которые смогут максимально эффективно это выстроить без погони за сверхприбылью, адекватно оценивая свои возможности и потребности клиента, будут в лидерах рынка. Конкуренция сегодня растет, облака также развиваются, становятся более технологичными, интересными.

Если говорить о какой-то более универсальной модели, это гибридное облако. На мой взгляд, мультиоблачность тоже должна быть, особенно если бизнес уже имеет достаточно развитую инфраструктуру. В этом смысле важно обеспечивать стабильность и независимость. Если все хранить в одном облаке, рано или поздно вам начнут диктовать условия, поэтому нужно поддерживать разумную конкуренцию, хотя это и сложнее технически.

Облако — это компьютер, которым кто-то управляет — не ты. Можно довериться одному партнеру, проверяя его надежность, понимая его принципы работы на рынке и т.д. Но все-таки класть яйца в одну корзину рискованно, лучше обеспечить взаимозаменяемость, возможность относительно быстро мигрировать тот или иной сервис в другое облако в случае аварий.

 

Поскольку «АШАН» — крупная компания, рассматривали ли вы для себя частное облако?

И да, и нет, потому что уже имеющаяся инфраструктура, которая, по сути, задействована в компании по разным проектам и направлениям, уже практически является внутренним облачным провайдером. Чтобы создавать такое частное облако, нужно иметь достаточно свободного железа, а это выходит дороже установки облачного софта. Скорее, пока частные облака — это модный тренд. Это накладывает определенные обязательства на команду инфраструктуры: теперь это не просто раздатчики серверов или компьютеров, а внутренний облачный провайдер. Но будет ли от этого реальный бизнес-эффект, зависит от того, как это будет выстроено.